Karriereplanung und Kinder kriegen | Verena & Constanze

00:00:07: Hallo, hier bin ich wieder.

00:00:09: Konstanze Chief of Staff von Verena und ich freue mich heute sehr dass ich Verena interviewen darf.

00:00:15: wir besprechen ein Thema das glaube ich wirklich viele gerade umtreibt und zwar kann man eine Karriere planen und was bedeutet es wenn Familie irgendwann schon mitgedacht wird oft lang bevor es überhaupt konkret werden kann?

00:00:28: Wir reden heute über Studium Berufseinstieg, Karrierenplanung und Vereinbarkeit und wie viel davon bei Verena wirklich planbar und wieviel einfach so passiert ist.

00:00:36: Viel Spaß dabei.

00:00:40: Ja, liebe Marina!

00:00:41: Herzlich willkommen bei Fast and Curious.

00:00:44: Ich schon wieder richtig.

00:00:46: Weiß

00:00:46: nicht, ob ich mir damit gefallen getan habe dass ich dich jetzt hier auch noch so in meinen Podcast gelassen hab?

00:00:50: Ich werde dich ja gar nicht mehr los.

00:00:52: Nee, nee ich nehme mit jeder einzelne Sekunde die du da vor für mich frei hättest nehm' ich auch noch ein.

00:00:56: Ja schön.

00:00:57: Aber aber ja auch weiß sie Wörser.

00:01:00: Du hast ja auch nicht mehr frei von mir.

00:01:03: Wir gehen uns also beide gegenseitig auf den Keks

00:01:07: und Als ich die Intro gerade eingesprochen habe, dachte ich mir so.

00:01:10: Die Frage ist eigentlich wie wird man Verena?

00:01:14: Aber wir rollen das ja auch mal ganz von vorne auf und bringen irgendwie alle Blickwinkeln mit ein.

00:01:19: deswegen glaube ich würde es richtig richtig spannend

00:01:21: Becoming Verena Becoming

00:01:23: verena Ja Ganz vorne rein gestartet.

00:01:27: Was würdest du denn sagen hat dein Studium aktuell noch mit dem zu tun was du heute treibst?

00:01:33: Also ich habe ja Finanzenrechnungslegung und Controlling an der Uni St.

00:01:37: Gallen studiert, und ich weiß noch das mein Lieblingsfach war Buchhaltung!

00:01:42: Aber ich

00:01:43: fand das so schrecklich immer.

00:01:45: Da hab' ich auch gleich volle Punktzahl abgeräumt, weil ich nicht schöner fand in meiner geordneten Seele als wenn man soll an haben bucht und es alles auf geht.

00:01:55: Und unterm Strich steht das Gleiche – also ich weiß's auch nicht!

00:01:58: Das hat so richtig in meine Organisationen- und Struktur so reingefüttert dieses Fach?

00:02:05: Das heißt, deswegen kann ich jetzt heute besonders gut die Küche aufräumen und alles parallel zur Tischkante legen.

00:02:10: Weil da auch schon in der Buchhaltungsprüfung alles so gut aufgegangen

00:02:13: ist.

00:02:15: Davon profitiere ich immer noch.

00:02:18: Nehm mal Spaß beiseite!

00:02:21: Also es hilft mir schon ein Zahlenmensch zu sein weil Ja, so viel über den Bauch mache und mit Geschichten.

00:02:32: Und mich versuche in andere Reihen zu versetzen und bei Initiativen zu überlegen wie entfalten die maximale Wirkung?

00:02:38: Das ist ja alles eigentlich gar nicht unbedingt Zahlen getrieben!

00:02:41: Wenn ich dann mich aber in Umfeldern befinde wie in einer Beiratssitzung oder ein Investment beurteilen soll oder einfach generell mit Zahlen umgehen muss, dann fällt mir das halt unfassbar leicht.

00:02:55: Weil ich glaube dass das wahrscheinlich eine echte Fähigkeit von mir ist.

00:03:01: Sie hat mich nur nie als Selbstzweck-Spaß gemacht, also ich hätte mir nie vorstellen können jetzt in eine Bank zu gehen und den ganzen Tag mit Zahlen zu tun haben oder CFO zu werden oder Chefkontrollerin oder so weil das unfassbar langweilig gefunden hätte.

00:03:15: und manche Menschen sind ja genau andersherum.

00:03:17: die werden CFO lieben das dann den ganzen tag damit zu handieren Und für mich war es immer Mittel zum Zweck und deswegen glaube ich war das ein gutes Rüstzeug für alles was ich heute mache.

00:03:28: Aber ist jetzt nicht mehr unbedingt das, was jetzt vom Inhalt her zu den Sachen passt die ich mache?

00:03:34: Ja.

00:03:35: Ich stelle mir auch total auf die Frage wie viel denn von meinem Studium noch mit dem zu tun hat, was sich auch bei dir treibe und ich merke schon oft dass es jetzt nicht so die Harzgills sind sondern tatsächlich eher so dieses Netzwerk aufbauen, Freunde finden, Erfahrungen fürs Leben machen.

00:03:52: Auch mal eine gute Zeit haben!

00:03:53: Also ich habe auch tatsächlich meine Uni damals danach ausgewählt, welche am meisten Auslandssemester hatte und die dann gewählt, die am nächsten bei meinem Ex-Freund war.

00:04:00: also da hat auch nicht irgendwie so ne krasse Entscheidung mitgespielt.

00:04:04: was sind denn dafür?

00:04:05: Studieninhalte aber so eine kleine Gruppe in starker Zusammenhalt.

00:04:08: das war der richtige Mehrwert irgendwie damals.

00:04:12: Ah ja, sehr gut.

00:04:13: Ja ich glaube auch.

00:04:14: also das ist auf jeden Fall das worauf man auch optimieren sollte.

00:04:17: im Studium habe Ich zu wenig getan, bereue ich jetzt.

00:04:21: Also ich hätte gerne mehr Auslandssemester Mehr Spaß mehr Zeit mit Freunden Im Studium gehabt hatte ich auch.

00:04:27: aber ich hab schon auch mir viel Druck gemacht in der Phase und gedacht die Noten müssen sitzen und so

00:04:33: Wenn du jetzt heute nochmal viel choice hättest was würdest Du machen?

00:04:38: studieren mein Zoo gerade an der Unternehmertum vor ein paar Wochen und das reizt mich dann schon, so technischer Studiengang in Verbindung mit Unternehmertum.

00:04:53: Das wäre was.

00:04:54: oder auch so die Code University hier in Berlin, die so sehr angewandte Softwareprogrammierung lehrt.

00:05:01: Oder Philipp war jetzt gerade am HPI in Potsdam und war total begeistert und meinte so Boah wenn eins unserer Kinder da studieren würde das wär schon cool!

00:05:08: Also ich glaube ich hätte schon die Qual der Wahl.

00:05:10: es wäre nicht mehr so klar wie damals wo ich einfach ganz fest wusste ich will nach St.

00:05:14: Gallen und das war das große Ziel.

00:05:16: Wenn man jetzt fertig studiert hat denkst du es gibt sowas wie den perfekten Berufsanstieg?

00:05:22: Also ich glaube den perfekten Berufseinstieg, den gibt es nicht.

00:05:25: Den kann man zufällig schaffen indem man dann in einen Job reinkommt der vorher gar nicht so aussah dass er der perfekte Berufseinstieg sein würde und wo man dann weiß ich nicht.

00:05:38: Die richtigen Chefin die besten Kollegen wo es inhaltlich einfach total passt.

00:05:43: also ich glaube das gibt's immer mal wieder.

00:05:46: Aber ich würde, glaube ich die Erwartungshaltung an den ersten Job nicht zu hochhängen.

00:05:51: Weil man erst mal laufen lernen muss.

00:05:53: Also man muss erstmal in Tritt kommen und verstehen wie sehen solche Abläufe im Unternehmen aus?

00:06:01: Was ist da meine Stärke?

00:06:02: Wie ist da eine Rolle?

00:06:04: Und jetzt habe ich bei der Münchner Rück angefangen und das war ehrlich gesagt großartiger Einstieg obwohl es gar nicht so viel mit meinem folgenden Leben zu tun hatte weil das ein Genieprogramm war.

00:06:14: was In diesen achtzehn Monaten hatte man dreimal drei Wochen Weiterbildung, die unabhängig war von der Abteilung in der man war.

00:06:24: Und da waren mit allen Trainees im ganzen Unternehmen zusammen.

00:06:27: also wir waren glaube ich so dreißig oder so oder vierzig?

00:06:30: Ich weiß nicht so ungefähr.

00:06:32: und dann warst du auch in einem separaten Gebäude Und dann hast du auch abends immer was zusammen gemacht und das war eigentlich großartig.

00:06:38: Was plötzlich mit dreißig Gleichaltrigen aus allen Abteilungen des Unternehmens zusammen und durftest über Rhetorik, über ganz verschiedene Sachen lernen?

00:06:46: Und dann haben sie in meinem Fall mich auch noch zur American Re ins Ausland geschickt, was natürlich auch als Dreiundzwanzigjährige gigantisch ist.

00:06:53: also dass war am Ende ein perfekter Berufseinstieg obwohl ich es gar nicht so geplant hatte.

00:06:59: Was würdest Du denn jetzt jemandem sagen der jetzt aus der Uni kommt und gerade schon echt Probleme hat, überhaupt einen Job zu finden.

00:07:08: Ja!

00:07:08: Und das geht grade so viel.

00:07:10: Also quer durch die Bank führe ich diese Gespräche mit entweder den Eltern, die in meinem Alter sind oder ein bisschen älter sind und Kinder haben, die jetzt genau an dem Punkt stehen oder jüngere Leute, die ich kenne.

00:07:25: Ich glaube dieses Tritt fassen Fuß fassen würde ich total priorisieren.

00:07:30: Das heißt, wenn ich jetzt gerade keinen Job finde, dann darf man nicht den Glaubenssatz im Ohr haben.

00:07:37: Naja, ich werde hier aber nicht mich

00:07:39: unterwerten.".

00:07:40: für einen Praktikum verkaufen, weil ich bin jetzt fertig mit dem Studium und wenn ich nämlich jetzt einmal diesen Weg einschlage und dann bin ich da Praktikantin und werde nicht gut bezahlt.

00:07:48: Dann komme ich da nicht mehr raus sondern ich glaube man muss Menschen auf den Plan rufen dass es einen gibt.

00:07:54: und das tut man eben nicht indem man zu Hause Bewerbungen schreibt, sondern es tut man in dem man während man Bewerbung schreibt schon mal irgendwo ein Praktiko macht.

00:08:03: oder Ich mein dein Freund jetzt zum Beispiel, der studiert eigentlich und der könnte jetzt auch einfach mal sagen ich habe genug zu tun.

00:08:11: Und jetzt engagiert er sich politisch und sagt kommen hier ist Wahlkampf in Berlin.

00:08:15: Jetzt gebe ich da mal mit Gas- und Baudern KI-Agenten mit für den Wahlkampfer einer Partei also so die extra Meile wie du es ja immer gesagt hast High Agency.

00:08:26: das gilt jetzt besonders auch wo die Zeiten schwer sind.

00:08:29: Einfach sich für nichts zu schade sein, am Wochenende bei irgendeinem Event mithelfen.

00:08:33: Sich als Hostess oder als Fahrerin anmelden.

00:08:38: Dann triffst du da vielleicht wieder jemand Spannendes wenn du ihn von rechts nach links fährst?

00:08:42: Also viel hilfviel würde ich jetzt meinen eigenen Kind anraten.

00:08:46: Ja, würde ich auch genauso unterschreiben.

00:08:48: Jetzt würden die meisten wahrscheinlich sagen dass du es schon ganz gut die Karriere gemacht hast.

00:08:54: Würdest du sagen, dass man seine Karriere planen kann?

00:08:56: War irgendwas in irgendeiner Form bei dir so geplant oder hast du einfach immer gute Gelegenheiten wahrgenommen.

00:09:03: Also ich glaube, manche Menschen die sehr klar wissen was sie erreichen wollen und wie der konkrete Zieljob aussieht können ihre Karrieren gut planen.

00:09:13: also nehmen wir jetzt mal Ich möchte Seniorpartner beim McKinsey werden oder Abteilungsleiterin in einem Corporate werden oder ich möchte CFO bei einem Startup werden.

00:09:25: Also wenn ich weiß, das ist so mein Endziel und dann bin ich auch angekommen!

00:09:31: Also das heißt nicht, dass ich dann nicht nochmal das Unternehmen wechseln oder so.

00:09:34: Aber da bin ich in der Rolle angekommen, die ich gerne

00:09:36: hätte.".

00:09:36: Dann kannst du glaube ich... Das heißt nicht ,dass du es dann schaffst!

00:09:39: Ja?

00:09:39: Dann kann trotzdem McKinsey dich im dritten Jahr rausschmeißen oder Du wirst einfach nie vom richtigen Unternehmen als CFO angefragt und so.

00:09:47: aber dann kannst du glaub ich sehr gut plan.

00:09:49: okay.

00:09:51: Wenn ich CFO werden will zu einem Wirtschaftsprüfer oder eine Bank, oder mache eine Banklehre früher.

00:09:57: Das würden wir heute wahrscheinlich nicht mehr machen.

00:09:58: und dann mach ich dies und da mach ich das und so.

00:10:00: Und dann arbeitet man sich da so hoch.

00:10:03: für Menschen wie mich der das Zielbild nie klar hatte weil ich es langweilig gefunden hätte zu wissen was ich mal sein möchte kannst du die Karriere nicht planen?

00:10:14: Ich würde behaupten als ich aufgehört habe sie zu planen und losgelassen habe und gesagt hab ich lasse mal auf mich zukommen was da so kommt.

00:10:24: Und dann gucke ich ob das passt.

00:10:26: ist sie besser geworden, weil ich dann diesen schönen Satz von Philipp let the game come to you wirklich gelebt hab aus Ich bin gut ausgebildet erste Menschen kennen mich, also sie werden mich ansprechen wenn da was ist und jetzt vertraue ich einfach mal den Prozess.

00:10:45: Das hat dazu geführt, also FC Victoria hätte ich nie gemacht, hätte ich einen Plan gehabt fast in Curious nicht, Startupverband nicht.

00:10:53: Was als nächstes vielleicht kommt?

00:10:55: nicht so weil ich es immer noch gar nicht weiß was da kommt?

00:10:58: Und wenn's dann kommt gucke ich mir an und sag mir Boah, das klingt aber spannend.

00:11:02: Aber ich werde nie mit fünfundsechzig zurückgucken und sagen Mist jetzt bist du eigentlich nicht CEO von einem DAX-Unternehmen gewesen weil das einfach auch nie mein Ziel war.

00:11:09: also deswegen habe ich es glaube ich leichter dass sich nicht planen muss und empfinde das als eine große Freiheit.

00:11:15: anderen würde das vielleicht auch Angst machen weil sie nicht wüssten führt das wirklich in die richtige Richtung oder ein Ziel?

00:11:22: Ich hatte immer das Gefühl, wenn ich so ein Zielbild hatte war das gar nicht von mir selber dann am Ende.

00:11:27: Sondern es hat sich irgendwie bei mir eingebrannt weil das in der Uni so gehypt wurde oder weil ich das extern irgendwo gehört habe und dachte, dass wäre jetzt irgendwie das Ding.

00:11:37: aber da bin ich dir auch total ähnlich, dass ich nichts sagen kann.

00:11:41: In zehn Jahren weiß ich, wer mein Endziel ist um die Position irgendwo zu haben Spice.

00:11:50: Also ich sag, das lässt der Diggi alles noch so ein bisschen spannend sein!

00:11:54: Ja und wir haben ja auch so viele Beispiele im Umfeld also wo... Jetzt nimm mal Nico.

00:11:59: die war bei mir Praktikantin.

00:12:01: Die beste Praktikantin die ich je hatte hat mit mir Digitalwerkstätten aufgebaut.

00:12:05: dann hat Philipp eine Chief of Staff ein paar Jahre später gesucht.

00:12:10: Da hatte sie in der Zwischenzeit an der LSE studiert und so und habe gesagt, die ist es.

00:12:14: Dann wurde sie dies Und heute arbeitet sie beim Netflix.

00:12:18: Also das heißt, dass ist jetzt ja auch kein geplanter Lebenslauf und er ist trotzdem super.

00:12:22: Nein!

00:12:23: Und das finde ich auch so ein richtig, richtig gutes Beispiel dafür, dass es auch keinen roten Faden geben muss.

00:12:29: Weil ich habe das Gefühl, so viele sind so unglücklich in ihren Jobs und haben dann aber eben Angst oder reden sich ein okay... Ich hab' jetzt aber schon vier Jahre ... hier gearbeitet, ich kann gar nicht mehr noch mal eine Kärtwende machen oder was anderes ausprobieren.

00:12:42: Der Unterschied zwischen Wärmepumpen und Netflix könnte ja eigentlich fast nicht größer sein.

00:12:47: Und wenn man dann tatsächlich etwas möchte, dann kann man das auch haben.

00:12:50: Oder einer anderen sehr gute Freundin von mir da würde man sagen, wenn man den Lebenslauf sieht, oh mein Gott die hat ja irgendwie Jobhopping betrieben weil im Anfang im Scale-Up angefangen hat gar keinen Spaß gemacht, dann selbst gegründet, hat nicht direkt geklappt, dann in einem anderen Unternehmen gearbeitet Ein Jahr später woanders.

00:13:08: Aber die ist jetzt an dem Happiest Place angekommen, wo sie überhaupt sein könnte und hat immer noch einen anderen Job gefunden.

00:13:13: weil man denkt ja immer so Gott wenn ich jetzt irgendwie eine Woche zu früh... Noch mal

00:13:17: springe?

00:13:17: Ja also zwei Jahre in der Beratung musst du unbedingt voll machen.

00:13:20: das ist auch immer so der Glaubenssatz.

00:13:21: Also unter zwei oder wie auch immer kann man irgendwie nicht springen.

00:13:25: aber das stimmt ja auch eigentlich überhaupt nicht

00:13:27: Und das ist ja viel normaler geworden, heute kürzere Abstände in Unternehmen zu haben.

00:13:31: Also du musst gut sein, jemand der viermal hoppt und nicht gut ist kriegt dann auch nichts mehr.

00:13:35: aber jemand wie sie die schon von Anfang an sehr, sehr gut war die kann auch erst mal gucken wo bin ich denn richtig und sich ein bisschen ausprobieren.

00:13:43: also ich glaube da gibt es kein richtig und falsch.

00:13:46: Ich glaube nur was Du sagst man darf nicht im Kopf sich so Denkverbote teilen, weil man sagt jetzt bin ich ja auf diesem Weg gestartet.

00:13:56: Jetzt darf ich den nicht verlassen, weil dann habe ich womöglich keinen roten Faden mehr und dann komme ich nirgendwo mehr an.

00:14:02: Und das glaube ich stimmt einfach nicht!

00:14:04: Ja, und dann muss man es auch einfach wagen.

00:14:05: Also eine andere Freundin von mir hat jetzt gekündigt weil sie halt seit ein halben Jahr mal gesagt ich brauch was Neues aber wenn man da nicht tatsächlich kündigt und die Sicherheit auf einmal weg ist Ich hab ja eigentlich die ganze Zeit was Dann strengt man sich vielleicht auch nicht genug an bei der Bewerbung.

00:14:18: Und ich glaub' sie hat jetzt noch zwei Wochen Runway und noch nichts Neues.

00:14:21: und da legt man's halt richtig ins Zeug und absolut was machen?

00:14:25: Wenn du jetzt damals nicht gegründet hättest Was denkst du?

00:14:29: Was wär aus dir geworden?

00:14:31: Naja, es war ja so dass ich CEO eines Start-ups hier in Berlin war und dann diese Gründungsidee hatte dann da gekündigt hab.

00:14:40: Dann die Gründungsidee umgesetzt habe.

00:14:41: das heißt im Zweifel wäre ich auf der angestellten Bahn geblieben und wäre dann irgendwann ins nächste Startup als Ziel Level gegangen was dann vielleicht schon ein bisschen größer gewesen wäre.

00:14:57: Und vielleicht wäre ich dann heute im C-Level oder CEO von einem großen Startup.

00:15:02: Hätte aber nie selber gegründet, hätte immer ein Start up von der Pika auf gelernt.

00:15:07: und wer jetzt eben so überlegt gerade mit wem man das vergleichen kann welches großes Start Up nicht mehr gründer geführt ist.

00:15:16: Also Heike Freund, die hat ja Marvel Fusion auch nicht gegründet.

00:15:20: Aber ist da so das Gesicht die COO zu hundert Prozent identifiziert mit diesem Unternehmen?

00:15:26: So was hätte ich mir dann glaube ich auch gut vorstellen können und es hätte sich jetzt auch nicht nach der Second Best Option angefühlt.

00:15:33: weil stell dir mal vor du wärst heute Bei Proxima, bei Marvel.

00:15:39: Bei Isar Aerospace, bei Zalando, bei Get Your Guide was weiß ich da im Management Team?

00:15:44: Ich mein gibt's schlechtere Leben!

00:15:45: Auch nicht

00:15:47: schlecht!

00:15:47: Also deswegen hätte ich natürlich dann auch erstmal alles werden müssen und können müssen aber das wäre glaube ich sonst mein Weg geworden.

00:15:55: Ich merke auch bei mir selbst dass man als junge Frau früh anfängt irgendwie Karriere Entscheidungen gegen ein späteres Familienleben abzuwägen.

00:16:03: also Da kommen wir selbst immer so Gedanken, okay jetzt arbeite ich bei dir.

00:16:07: Danach würde ich noch einen Karriere-Schritt machen dann muss ich da noch mindestens ein Step up machen und dann könnte ich

00:16:14: mich trauen

00:16:15: irgendwie ins Gespräch zu gehen und sagen hey Leute können die mir vorstellen irgendwie Kinder zu kriegen?

00:16:21: Wann hat bei dir das denn angefangen?

00:16:23: Super früh also super früh dass sich genau diese Gedanken im Kopf hatte.

00:16:29: Ich glaube, die haben bei mir schon angefangen mit Dreiundzwanzig oder so, dass ich dachte okay jetzt bin hier bei der Münchner Rück dann wusste ich nicht das ich versuche zu gründen.

00:16:40: aber dann mache ich noch eine Station und dann genau wie du sagst mach ich die X Jahre und dann möchte ich eigentlich Frühmutter sein.

00:16:50: Das war irgendwie so klar Und da hab ich gesagt, ihr möcht ja auch mehrere Kinder haben.

00:16:55: Wie lange muss sich dann immer wieder zurückkommen?

00:16:57: Um dann da fest im Sattel zu sitzen bevor ich wieder schwanger bin?

00:17:00: also völlig überdacht das Ganze weil das natürlich nichts wirklich mit dem echten Leben zu tun hat Weil du musst natürlich erstmal den Mann an deiner Seite haben in meinem Fall oder die Frau der richtige Frau je nachdem wie die Konstellation ist und Dann Muss es auch erst mal klappen und dann muss es auch erst mal jobblich gerade so sein, dass dann die Beförderung genau dann kam als ich sie geplant hatte und so.

00:17:26: Und wenn du das alles zu Ende denkst wird das eh nicht funktionieren?

00:17:29: Wenn ich mir jetzt angucke, zu welchem Zeitpunkt ich meine Kinder bekommen habe, hat eigentlich nur meine kleine Tochter vom Zeitpunkt gepasst.

00:17:42: Da hat's aber ewig lange gedauert bis wir sie bekommen haben was wiederum bei den Jungs nicht das Thema war.

00:17:49: Das heißt Bei den Jungs hat es eigentlich gar nicht gepasst.

00:17:53: Also dann hatte ich da meinen tollen Plan und dann hatte gerade einen neuen Job angefangen, und dann war ich schwanger Und dann dachte ich so, oh Gott das ist jetzt ja das Allerschlimmste.

00:18:06: Dass ich da jetzt sagen muss... Ich bin schwanger.

00:18:09: wo ich gerade gesagt habe, ich nehme jetzt diese neue Herausforderung an und dann war das überhaupt kein Problem!

00:18:14: Also nicht es war kein Problem als das Kind auf der Welt war sondern es war überhaupt kein problem zu sagen, ich bin jetzt schwanger.

00:18:19: Da hat überhaupt keiner gesagt aber du hast doch jetzt grad diesen neuen Rolle angenommen.

00:18:22: also das war dann überhaupt gar kein Thema.

00:18:23: beziehungsweise und wenn man mit achtundzwanzig Mutter wird dann findet man auch alles noch nicht so schwierig Im Kopf, also es ist objektiv gleich anstrengend.

00:18:33: Aber du nimmst das noch nicht so schwer alles.

00:18:35: und dann habe ich das relativ gut zusammengekriegt Job und ihn.

00:18:40: Und beim zweiten Mal passt es wirklich wieder gar nicht!

00:18:44: Da saß ich hochschwanger vom Headhunter und dann hat er mich eingestellt für eine CEO-Position in einer anderen Stadt wenn der kleine vier Monate alt war.

00:18:53: auch totales Chaos und Wahnsinn.

00:18:58: Und ist auch gut gegangen.

00:18:59: Also deswegen, ich glaube es ist eine Einstellungsfrage möchte Ich das beide schaffen und bin nicht.

00:19:04: dann aber auch und das habe ich schon vielen gründeren mit denen ich gesprochen hab gesagt Bin ich dann Aber auch mental stark genug zu den shareholders oder zu meinem chef Oder so weiter oder sehr cheffin zu gehen und sagen ich bin schwanger Ich freue mich riesig auf dieses kind und ich habe richtig Lust hier auch weiter gaszugeben.

00:19:21: also lasst mal besprechen wie wir das jetzt zusammen machen wollen.

00:19:23: So und eben nicht von Anfang an in dieser opferrolle zu fallen.

00:19:28: Können Frauen dann Karriereentscheidungen eigentlich irgendwie freitreffen?

00:19:32: Also würdest du sagen, du gehst dann eher immer die Arbeitskarriere lang ohne dann zu achten okay wo müsste ich da vielleicht nochmal einen Umweg fahren.

00:19:40: Nee kannst du nicht!

00:19:43: Du kannst es vor allen Dingen nicht wenn die Kinder da sind.

00:19:45: Bevor die Kinder dar sind kannst du ja dann immer noch den Kinderwunsch verschieben was ich jetzt auch nicht unbedingt raten würde, das ein bisschen alle Ewigkeit zu tun.

00:19:54: Weil es wird sozusagen mit steigendem Alter nicht unbedingt einfacher.

00:19:57: aber sobald Kinder da sind sitzen die immer gefühlt mit am Tisch wenn du Karriere Entscheidungen triffst.

00:20:05: Das habe ich neulich gerade wieder zu einer Freundin gesagt.

00:20:07: Stell dir mal vor, du würdest berufliche Entscheidungen treffen ohne darüber nachzudenken welche Auswirkungen sie auf deine Familie hätten weil du eben diese Familie nicht hättest.

00:20:17: jetzt nicht sagen dass das will.

00:20:18: aber so Ich mein, dann kann sie zu allem ja sagen wenn es dir Spaß macht.

00:20:22: Dann kannst du sagen morgen Asien ich bin da und so ein Typ wäre auch Ja okay Morgen in Shanghai geht das los?

00:20:28: Okay dann fliege ich heute.

00:20:30: Da muss sich hundert Stunden die Woche arbeiten.

00:20:32: Puh!

00:20:32: Das ist jetzt nicht so die Work-Life Balance, die ich mir eigentlich vorgestellt hätte.

00:20:34: aber ich sehe mich jetzt mal ein paar Monate So.

00:20:38: also ich befürchte ich würde mich auch völlig überfordern.

00:20:41: Also ich habe schon sehr oft gesagt dass meine Kinder der beste Schutz vor mir selbst sind weil sie mich halt einfach zwingen gewisse Sachen nicht zu machen, die völlig selbstzerstörig werden?

00:20:52: Auch Politik.

00:20:53: Wahrscheinlich wäre ich längst in der Politik wenn ich keine Kinder hätte weil ich einfach sagen würde probiere jetzt halt einfach mal und wenn es dann nicht klappt gehe ich wieder raus, mache ich halt wieder was anderes.

00:21:02: aber mit Kindern hat das so einen hohen Preis dass du da nicht einfach sagst probier ich jetzt mal einfach sondern nee dann habe ich wahrscheinlich drei ihrer besten Jahre verpasst.

00:21:10: also das ist ein riesen Ding und gleichzeitig auch wahnsinnig schön, dass du nicht völlig selbst gesteuert alles entscheiden kannst sondern andere Menschen immer im Blick haben musst.

00:21:24: Das hilft dir dann sicherlich auch wenn du Menschen führst weil du es gewohnt bist andere mit im Blick zu haben und nicht nur an dich selbst zu denken.

00:21:32: Hast du ein konkretes Beispiel von der Entscheidung die du anders getroffen hast weil du Mutter bist?

00:21:37: Also ich glaube Politik auf jeden Fall.

00:21:39: Da wäre ich früh in eine Partei reingegangen und dann hätte ich mir da die Abende um die Ohren geschlagen.

00:21:43: Und mich da in so einer Partei hochgearbeitet und gesagt, it's worth a try!

00:21:47: Dann gab es immer mal wieder Jobangebote... ...in den Jahren bevor ich gegründet hab.. ..und auch dann nachdem ich die Gründung abgegeben hatte, zwanzig-zwanzig wo ich gesagt habe ne das ist die falsche Stadt Ich kann jetzt nicht pendeln vier Tage die Woche Und Montag bis Donnerstag gar nicht da sein.

00:22:10: Ja, gibt's bestimmt aber bereut hab ich es nicht!

00:22:13: Weil erstens kriegst du ja keinen AB-Test und weißt nicht wie wir in meinem Leben sonst verlaufen... ...und ist ja ein gutes Leben.

00:22:19: also weißt du?

00:22:20: Ich gehe dann immer wieder zurück zu

00:22:22: so

00:22:22: alles schön.

00:22:23: Bist

00:22:23: du auch alles

00:22:24: schön?!

00:22:25: Ich meine, bereuen tust du nichts, aber gibt es etwas wo du sagst, vielleicht hast du das jetzt rückblickend anders gemacht?

00:22:33: Das ist eine gute Frage, also du... kennst du mich ja wirklich, dass ich nicht bereue?

00:22:37: Also ich bin einfach kein Mensch der zurückguckt und hätte wäre wenn sagt.

00:22:42: Aber ich hätte vielleicht trotzdem Dinge anders gemacht...

00:22:46: Ich würde sagen, ich würde mein erstes Praktikum jetzt immer in einem Start-up machen.

00:22:51: Wo hast du es denn gemacht?

00:22:52: Im Co-Pret!

00:22:53: Und das war zwar für den Anfang auch gut mal irgendwie damals so am Laptop arbeiten, Termine einstellen und so.

00:22:59: aber ich habe mich da wirklich auch nach paar Wochen und ich war sechs Monate dort sehr gelangweilt.

00:23:04: Und jetzt rückblickend, wenn ich so leidisch will Leute dann auch in ein Start-up gehen können mit tollen Leuten zusammenarbeiten da bekommst du so viel Verantwortung überall gestilbt ob du willst oder nicht.

00:23:15: Und Startups brauchen ja auch Leute die auch für ein bisschen weniger Geld der Praktikum machen können und freuen sich über jede helfende Hand.

00:23:20: Deswegen also das würde ich zum Beispiel rückblicken anders machen.

00:23:23: Ja jetzt Ich würde...und das passt zu dem was Du eingangs gesagt hast dass man von außen so einen Bild von sich hat, dass man reinpassen sollte.

00:23:34: Wo man es aber eigentlich selber nie gefühlt hat?

00:23:36: Ich bin im Studium zu JP Morgan ins Praktikum gegangen für drei Monate und habe dann auf sechs Monate verlängert in London und hab sechs Monate im Investment Banking in London zu einer Zeit als da die Hütte brannte im positiven Sinne gearbeitet weil das war kurz vor dem Crash der New Economy.

00:23:54: also wuchsen die Bäume in Himmel, ja mit den ganzen IPOs und der ganzen M&A-Transaktion und was da alles los war.

00:24:00: Und ich dachte so das ist die Königsklasse also im Investment Banking bei JP Morgan in London wenn du da bist dann hast du es geschafft!

00:24:09: Dann kann nichts mehr in deinem Leben schief gehen, dann dann dann hast auch allen gezeigt und so.

00:24:15: und die Wahrheit dieser sechs Monate ist dass ich von neun Uhr morgens bis drei Uhr morgens nachts gearbeitet habe, aber von neun bis achtzehn Uhr eigentlich nur an meinem Schreibtisch saß und nichts zu tun hatte.

00:24:31: Nichts!

00:24:32: In der Zeit hab ich so ein Buch geschrieben, aber für mich selber also einfach in Word so einen Roman da reingetippselt.

00:24:40: dann habe ich in der Zeit alles was man sich vorstellen kann gemacht, aber nicht gearbeitet weil ich nichts zu Tun hatte.

00:24:47: und um achtzehnt Uhr ist es auf meinen Schreibtischen aufgeschlagen in einer Hülle und Fülle von all den Associates, den VPs und alle die da über mir in der Food Chain waren.

00:24:58: Die dann alle von neun bis achtzehn Uhr gearbeitet hatten und es dann um achtzehnt Uhr auf die Tische der Praktikanten gelegt haben und gesagt haben so jetzt bis morgen früh bitte dies und das fertig machen.

00:25:07: Und morgen früh war halt drei Uhr morgens weil es war überhaupt nicht zu schaffen und ich wusste morgen um neun sitzt er da und sagt warum ist das Ding nicht fertig?

00:25:14: Und ich bin da regelmäßig nachts um drei oder vier zurück in meine Wohnung gefahren.

00:25:21: Ich habe keine Freunde getroffen, ich hab meinen damaligen Freund nicht gesehen, ich habe mich beschissen ernährt und keinen Sport gemacht.

00:25:30: Ich hab total zugenommen was mich total unglücklich gemacht hat.

00:25:33: also nichts an dieser Zeit war scholl aber vermeintlich hatte es geschafft.

00:25:39: Wenn ich mir jetzt überlege, dass ich diese sechs Monate wie du sagst einen Auslandssemester in Mexiko hätte machen können oder in Stockholm.

00:25:47: Oder in Kopenhagen oder was weiß ich?

00:25:49: Dann dann hätte ich vielleicht nicht bei JP Morgan gearbeitet und hätte das nicht auf dem Lebenslauf gehabt aber dafür hätte ich mir so viel Lebensfreude Energie tolle Menschen in mein Leben geholt.

00:25:59: also Das würde ich noch mal machen, dass sich eine Station durchhalte die mich eigentlich totunglücklich gemacht hat

00:26:06: Ja.

00:26:06: Ich hatte auch mal einen Praktikum, was mir nicht so gut gefallen hat und dann meinte mein Papa irgendwann auch mal so, Konstantin du bist freiwillig dort!

00:26:14: Also niemand zwingt dich dort jeden Tag hinzugehen.

00:26:18: und deswegen also an alle die das hören, die gerade mega unglücklich sind mit ihrem Job oder schon länger unglücklich sind, niemanden zwingte euch da wirklich jeden Tag hier zu gehen.

00:26:26: Es gibt

00:26:27: viele

00:26:27: andere... Love it

00:26:28: or change it.

00:26:29: Richtig.

00:26:31: Und zu guter Letzt?

00:26:33: Was denkst du denn?

00:26:35: Wann ist die Karriere mal zu Ende bei

00:26:36: dir?

00:26:37: Das ist ja genau meine Achilles-Ferse.

00:26:41: Ich glaube wirklich tief im Inneren nie!

00:26:45: Also ich habe wirklich so Bilder von mir, wenn das da mit Longevity alles klappt und ich mit Achtzig wirklich noch fit bin, dass ich dann mir wirklich vorstellen kann, dass es so manche Themen oder Projekte oder Demokratieinitiativen gibt, die richtig gerne eine Achtzigjährige dabei haben weil die dann schon so viel erlebt hat und so viele Brüche schon in ihrem Leben hatte, soviel Resilienz.

00:27:10: Weil sie schon KI- und Digitalisierung und Klimawandel und alles irgendwie erlebt und überlebt hat.

00:27:18: Dass man dann so denkt, die kann uns jetzt hier richtig helfen?

00:27:20: Die können jetzt hier die jungen Menschen ... Kann die hier motivieren oder so?

00:27:24: Und dann stelle ich mir so vor wie ich mit achtzig dann einen neuen Verein zur Stärkung der Demokratie oder sowas gründe Und denke so, das mache ich jetzt mal zehn Jahre und dann gucken wir weiter.

00:27:36: Also ich möchte einfach auch nicht dass es zu Ende ist.

00:27:39: Ich arbeite ja so gerne!

00:27:40: Das ist ja nicht...das is' ja nicht, dass ich denke, ich muss es noch irgendwie beweisen oder.. Es ist ja nur nicht mehr so, dass sich sage wenn ich bis ich siebzig bin arbeitet, kann ich nicht mein Alter finanzieren.

00:27:52: Deshalb bin ich in einer ultra privilegierten Situation sondern ich möchte im Spiel bleiben.

00:27:58: Ich glaube, ich bin in dem Moment alt wo ich aufhör und das heißt nicht, dass ich nicht total Lust habe wenn die Kinder aus dem Haus sind mit Philipp zwölf Monate in zwölft Städten zu leben.

00:28:09: Und jeden Monat eine Stadt und dann da richtig eintauchen und dann nehmen wir uns vielleicht auch mal wirklich ein Jahr komplett raus aber dann geht es halt wieder weiter.

00:28:18: Jetzt können wir immer irgendwie frühzeitig in Rente gehen sondern nehmt man's ja raus Mach mal wieder das nächste.

00:28:27: Und ich meine, Friedrich Merz ist mit siebzig Bundeskanzler geworden.

00:28:30: Klar!

00:28:31: Ich kann auch noch mit siebtzig machen.

00:28:33: Also da ist ja richtig viel Luft nach oben und bei dir kann man ja noch gar nicht... Auch nur im Ansatz des Endeahnen?

00:28:40: Bei dir wird ja wahnsinnig spannend was bei dir kommt nach der Chief of Staff Position bei mir.

00:28:48: Weißt du denn da schon etwas?

00:28:49: Das ist ja auch noch nicht in sich das Ende aber haste da schon irgendwelche Gedanken zu.

00:28:56: Ich hatte es ja in der ersten Folge, die wir aufgenommen haben schon angeteasert.

00:29:00: Dass ich jetzt ... In meiner Freizeit ein PhD beginne.

00:29:05: An der RWTH Aachen?

00:29:07: Richtig!

00:29:07: Was auch nicht eine total intuitive Entscheidung wahrscheinlich für die meisten ist, weil's ja eigentlich an sich viel mehr Aufwand ist, man wird nicht bezahlt und an sich bekommt man nur einen Titel auf dem Papier.

00:29:19: Aber ich hatte das schon so lange mit auf meiner Liste.

00:29:21: Und ich dachte immer, ich werd Beraterin oder das ist total natural, dass man nach zwei Jahren rausgeht Und ich finde, ich wollte etwas was für mich selber ist.

00:29:29: Was mich persönlich weiterbringt und einmal richtig schlau noch mal wacht in einen bestimmten Thema.

00:29:36: Und ich sag mal so, ich mein, äh... Ich glaube aktuell haben wir forty-fünfzig Prozent der Regierung Doktortitel.

00:29:41: Es war wahrscheinlich nicht gut dass es so ist aber auf jeden Fall nochmal irgendwie ein Stempel.

00:29:46: okay man hat sich mit einem Thema irgendwie krass auseinander gesetzt und ich find Unis wahnsinnig toll!

00:29:51: Ich finde das sind Orte da werden Menschen Wie sagt man das?

00:29:54: Geformt, geschaffen.

00:29:55: Also Ideen in den Kopf gesetzt gefördert.

00:29:58: Da ist noch irgendwie so viel Energiegestaltungskraft wenn man auch mal kann schon die Unternehmertum an was dafür für Unternehmen aus der Uni rauskommen.

00:30:06: und es hat mich auch letzte Woche nochmal da in der Turm gezeigt irgendwie das ist so toll mit so jungen Menschen zusammenzuarbeiten und vielleicht gehe ich da nochmal einen ganz anderen Weg.

00:30:14: aber ja dass mache ich jetzt erstmal Neben der Chief of Staff

00:30:19: Rolle.

00:30:19: Ich finde es super, dass du das machst.

00:30:21: Da lebst du auch so ein Traum von mir und ich wollte auch immer promovieren.

00:30:26: Und habe dann auch schon einen Doktorvater gehabt und gedacht, komm, das machst du jetzt!

00:30:30: Dann war's bei mir leider immer so, dass ich immer das machen über das Denken so priorisiert hab.

00:30:35: Dann kam halt wieder die nächste Idee was zu gründen oder in irgendeine Rolle zu gehen, die extrem gestalterisch war.

00:30:42: Und da habe ich gedacht, das ist jetzt wichtiger?

00:30:44: Aber so'n Doktortitel... Hätte ich auch nicht schlecht gefunden.

00:30:46: Also, den kannst du jetzt für mich

00:30:48: machen?

00:30:48: Und Ferewaise hört sich das, wo ich noch nicht richtig angefangen habe und auch alles sehr schön an.

00:30:52: Vielleicht bin ich in einem halben Jahr... Genau!

00:30:54: Wir sprechen uns auch bald.

00:30:55: Oh

00:30:55: Gott, oh Gott, was hab' ich mir da angetan', aber freue mich erst mal auf den Anfang.

00:31:00: Erst mal muss man zu den Sachen ja sagen.

00:31:02: Ja, schön.

00:31:03: also ich hoffe wir haben viele hier inspiriert dass es eben nicht den einen Weg die eine Karriere und schon gar nicht die richtige Planung gibt sondern dass das viele Faktoren sind.

00:31:13: Ich glaube, dass das Wichtigste ist dass man, man wird nicht zu jedem Zeitpunkt seines beruflichen Lebens Spaß daran haben was man da tut.

00:31:21: Es gibt auch Jahre und die hatte ich auch wo man echt gedacht hat puh Kopf runter und erstmal hocharbeiten.

00:31:27: aber es sollte nicht so sein das man denkt... Das habe ich mal bei einer Kollegin gesehen.

00:31:36: sie hat dann eine Kuchengeschenke kriegt zum Geburtstag auf dem die Anzahl Kerzen war bis zur Pensionierung.

00:31:41: Und da dachte ich so, das ist aber ein sehr tristes Bild von Arbeitsleben.

00:31:45: Also wenn man denkt wie lange muss sich noch?

00:31:47: Ich weiß dass das für viele Menschen, die gar nicht die Wahl haben Ja, also dass man gar nicht sagen kann.

00:31:53: Wie lange muss ich noch so einen oder könnte ich nichts anderes machen?

00:31:56: Sondern du machst was du machst und das ist eine sehr privilegierte Diskussion es sich diese Frage überhaupt stellen zu dürfen.

00:32:01: aber wenn man sie sich stellen kann dann schon auch zu sagen Arbeit ist auf etwas richtig cooles Und das macht richtig Spaß und es sollte es auch weil dafür ist das Leben zu kurz Dass man so viel Zeit mit Arbeit verbringt die man am Ende überhaupt nicht mag.

00:32:15: Das

00:32:15: beste Schlusswort Dieser Podcast wird produziert von Portstars bei OMR.